Diario di plvotyakov, 24 ago 23

Просто понимая как вмешиваться в гормональную систему, я не понимаю почему у мужчин в даркнете все держат на контроле, а у женщин в гос больницах спускают на самостоятельный подбор... Я не прошу идти ко мне на консультацию. Кому нужен иной подход - пожалуйста. Но я все таки копну поглубже.  

plvotyakov, если мы не говорим о ЗГТ, то именно выключить. Убрать физиологический цикл. Не дать яйцеклетке созреть. ЗГТ — отдельная тема, в которой основные препараты — не КОКи. И как вы будете отслеживать состояние после, если для женщин, принимающих гормональную контрацепцию, не существует референсных значений эстрогена, прогестерона, ФСГ и ЛГ? Вы получите результат, который характеризует функционирование организма при введении гормонов извне, но никак не сравните его с нормой, потому что нормы для таких пациенток не определены. Можно посмотреть тестостерон и пролактин. Только к этому есть свои показания. Если есть жалобы, симптомы, без вопросов. Может, там пролактинома. Но как изменится тактика, если найдёте бессимптомные изменения? Они могут быть обусловлены исключительно приёмом КОК, контрацепция и здесь искажает результаты. Отменять КОК? Риски побочных эффектов максимальные в начале приёма и сразу после отмены. Это таблетки, которые назначаются надолго и отменяются перед планированием беременности, если нет непереносимости. Менять КОК? Заставлять пациентку без жалоб ещё раз проходить процесс адаптации к новым гормонам? Зачем? Или вы рассматриваете вопрос, когда КОК — часть лечения? Тогда надо иметь в виду, что лечение симптоматическое и гормоны не правит. Более того, для пациенток с СПКЯ, например, определение тестостерона на фоне КОК вообще не рекомендовано из-за ложных результатов. И я бы не сравнивала контрацепцию с курсами. Контрацепция — она для максимально широкого круга женщин, большинство из которых здоровы. Там высокие требования к уровню безопасности. Те же риски тромбозов при беременности, например, выше, чем при приёме КОК. Это таблетки, при приёме которых не надо постоянно бегать по врачам и что-то мониторить, нет там таких рисков. Женщина на длительной контрацепции заглядывает к гинекологу раз в год, и это нормально. 

calluna96 тактику мы тут обсуждать не будем, по одной простой причине, во первых конкретной пока мной не выработано, а во вторых это уже интелектуальная собственность, ответственность и т д. Как сравнивать? Норм нет, это да, а есть анамнез и собственные ощущения в определенный период. Пример с моей практики. Мужчина, повышен эстро. Чувствует себя отечным, с либидо норм. Снижаем эстро, в 2 раза пропадает отечность и либидо. Поднимаем в половину либидо восстанавливается отечность уходит. Можно ли считать изначальный уровень нормой на основании ощущений? Можно. Можно ли считать это нормой для всех? Нет. Можно ли считать идеальные показатели для него нормой для остальных? Нет, у других при этих значениях может быть абсолютно другая картина. По этой причине и планируются анализы на основе анамнеза. Еще раз скажу. Это мое мнение, мои методы. Вы можкте продвигать свои. Ну типа просто подбор и как повезет. Мне такой вариант не подходит. Закончим перебор того, с чем я не согласен? Мне доказательств из разряда типичной мед практики в наших учреждениях не нужно. Я с ними не согласен😉 

calluna96 и всмысле если мы не говорим о гзт то выключить? В препаратах не выключатели а гормоны, и их наличие в организме из вне подавляет секрецию лг и фсг. Их наличие а не они сами. Следовательно препараты замещают гормоны. Или мы друг друга не понимаем?  

Учитывается возраст и вес обязательно, противопоказания (если сама о них расскажешь), кормишь ли грудью. 

plvotyakov, вероятно, не понимаем. Одна из основных функций яичников — генеративная. КОКи частично замещают только эндокринную функцию (концентрация эстрогенов в плазме при этом минимальная), а генеративную подавляют, это основная цель их применения, потому что в первую очередь КОК — средства контрацепции. К изменению гормонального фона женщина привыкает 2-3 месяца, за это время проходит большинство мелких побочек. Если значимые для женщины побочные эффекты сохраняются, препарат меняют. Существует не так много вариантов нелечебных дозировок эстрогенов и вполне ясно, при какой дозировке какие эффекты более вероятны. Это не гадание на кофейной гуще, просто не для всего нужны анализы. Есть препараты с высоким по нынешним меркам содержанием эстрогенов, технически считающиеся контрацепцией, которые у здоровых женщин не применяются в принципе из-за выраженных побочных эффектов — в эту степь вообще не лезут без повода. Нет тут такой свободы действий, как вам кажется. Никто не оставляет женщину наедине с побочками, но постоянно менять гормональный фон, не дожидаясь адаптации, — плохая затея.  

Ну и за всех женщин сказать не могу, но я бы предпочла, чтобы мне гормональную контрацепцию корректировал гинеколог, а не массажист. В ЕС это строго рецептурные препараты. Если в России их можно купить без рецепта, это ещё не означает, что назначать и отменять их может кто угодно.  

calluna96 кок в первую очередь контрацепция потому, что так называются? В составе контрацептив? Нет, в составе гормоны, комбинированные которые применяют с целью контрацепции. Можно применять по отдельности пожалуйста, тогда это уже не будет контрацепция? Я не говорил за быструю смену препаратов. Это уже додумано вами. И еще раз, если вы не хотите чтобы вам назначал препараты массажист с мед образованием/ит специалист/тренер/консультант по гзт то не обращайтесь к такому специалисту и не спорьте с ним в интернете🤗 обратитечь к гинекологу, или эндокринологу. И все. У нас достаточно такого рода специалистов... Я не настаиваю. Чес слово.  

plvotyakov, продолжать спорить действительно не буду, нет смысла. Желаю не нанести вреда здоровью клиенткам. Любая женщина, которая официально зафиксирует хотя бы лёгкий вред здоровью и пойдёт с этим в суд, подведёт вас под уголовную ответственность за незаконное осуществление медицинской деятельности. Среднее медобразование не даёт вам права консультировать в рамках компетенции гинеколога. 

calluna96 спасибо за переживание🤗