Diario di Trealol, 15 giu 17

У меня знакомая сделала ( баллон-не прижился и она решила оттяпать кусок желудка)... Ее краткая история: было 155-160, на Оригитея похудела до 82-85; потом отожралась до 120-130... начала баллоны вставлять, диеты и тд.. ничего не помогало. Решилась на операцию. Отрезали. За год со 132 до 61кг... рост 170... но чего ей это стоило( я не про деньги)..вся засада в том, что если собраться, то можно без операций и тд придти в норму... но это гораздо сложнее, чем отрезать кусок желудка... пока она держится, но... жрать уже охота, но, пока не лезет 

Lady1512, да, мера экстренная! Я думаю. при булимии и весе 160+ это уже вопрос жизни и смерти, и операция уже имеет смысла. А ленивым жопам типа меня (около 100кг веса) - нужно эту жопу поднимать и работать, работать... Поэтому мои дамочки меня еще и мотивируют тем. что а) еще не все потеряно б) челлендж худеть "сила воли против баллона/операции". насчет операций кстати видела самый последний вариант - тогда тебе не отрезают желудок, а сшивают его таким образом, что он становится плоским и изогнутым как сдутый мяч. В сдутый мяч влезает еды меньше, чем в идеально круглый. А потом, когда человек худеет, привыкает к режиму и активности, швы снимают и желудок возвращает размеры человеческие (за время швов он становится больее нормального размера). Но это схооже с балоном - если вернуть все как было. человек опять может разожраться, если еще психологически не готов. Думаю. клиникам нужно включать в стоиость операции иреабелитации услуги психолога, чтобы оно работал с клиентом и снижал риски вернутьв се на круги своя) И да - проблемы после операции впечатляют (заживление, трудности с пищевариением, итд, психозы..) Эх! В общем. я за силу воли и попытки быть здоровым и красивым более человеческими способами (пока есть возможность) 

Вот это жесть🙈 тут и думать нечего. Под нож из за своей слабости полный бред еще и гарантий никаких. У вас действительно вопрос не остро стоит, вам нужна мотивация, у вас ее пока недостаточно 

kn1484859, да:) после просмотра видео девчонок, которые наматывая сопли на кулак рассказывают. что даже через 2 месяца после операции их стошнило от одного кругляша кабачка с сметаной, я понимаю. что операции - это не просто крайняя мера, а супер-крайняя. И явно не для меня))) 

ну при булимии желудок хоть совсем удали - проблема не исчезнет. потому что булимия это болезнь и она только в голове  

Анастасьюшкаа, при булимии вырезание желудка как раз помогает. Хотеть-то есть человек будет. но съесть не сможет. А это уже результат. 

Trealol, ну так и без вырезания желудка они едят и вызывают рвоту (бывают разные случаи, но всё-таки). они далеко не всегда полные. и что? ну вот будут есть после операции и будет их рвать, что изменится? 

Анастасьюшкаа, когда в человека влезает 2 ложки еды, смысла вызывать рвоту нет никакого. Вы же не думаете, они с изрезаным желудком и угрозой разрыва внутренностей эту карусель из двух ложек еды будут по 50 раз за день проделывать? Весь кайф булимиии ( в подавляющем большинстве) - сожрать килогармм-другой еды. Если вы думаете, что человек с булимией - любитель поблевать, вы ошибаетесь))) Если же в вас более 2х ложек еды не лезет - ну так себе из вас булемик, уж поверьте)) Еще как человек, не далекий от наркологии и психотерапии, могу сказать, что пищевые растройства - это очень вторичная штука в условиях реальной опасности для жизни (коими и являются проблемы послеоперационного периода) ну и да, операция - штука дорогая, и если человек решился на нее и даже денег скопил.то он уже психически готов отказаться от потребеления еды ведрами (и первое время, когда он заживает, месяц-два, у него такие агонии боли, что они всю дурь на тему булемии отлично из головы выбивают). В общем, не приведи божЭ=) 

Хорошо, допустим, человек не будет есть и его не будет рвать, но в голове все равно все мысли будут о еде, разве это является выходом для такой болезни? это во-первых. а во-вторых, не логичнее ли эти деньги, потраченные на операцию, потратить на очень хорошего психотерапевта?? и осложнений меньше для здоровья, а ведь это не самая лайтовая операция, и излечение болезни будет намного эффективнее, чем просто ушить желудок  

Может вот этот дядя вам поможет https://brinblog.ru/ Только пожалуйста прочтите все статьи!))) А также материал его книги "меняю жир на силу воли" (на его сайте есть) Он очень крутой дядя мне нравится как он подаёт инфу, после него мне хочется в этот же день строго следовать цели!))) 

Trealol, простите, а булемики это теже обжоры получается? Для меня всегда булемики и анорексики я считала, что очень худые люди, которых воротит от еды .. 

Анастасьюшкаа, конечно начинать лучше с головы. но скажем так: я уже несколько психологов перебрала с своей булемией - и как я уже писала - все они через перетирание унылых проблемок ведут к тому "ну вы теперь осознали, чт именно у вас было плохо, так теперь само должно стать лучше. и поэтому соберитесь в кучу и меньше ешьте". не знаю, может есть и другие подходы, но такой подход я встречала и у психологов бесплатных, и у тех кто берет 1000 и 2000 и 5000 в час. Я еще поверю, что годы психоанализа как-то могут помочь, но это очень долго. Просто есть люди, которые весят кг под 200 (это не про меня), и у которых вопрос стоит - либо худеть хоть как-то, либо умереть от диабета, инфаркта или сброситься с крыши потому, что за твой вес тебя ненавидят коллеги, родные и весь мир. Вот этим людям операция и нужна. И повторюсь: думанье о еде и желание жрать - это всего лишь привычка. она испаряется после 2- недель боли и невозможности съесть что-то существенное. Конечно, психолог нужен - и очень! он мог бы помочь научиться жить в новом мире, теле и обстоятельствах. Но он нужен скорее для адаптации, чем для того, чтобы "человек не захотел жрать снова". Человек не захочет. У него не будет возможности захотеть. Ни физической, ни психической. Если он так и не научился справляться с стрессом, то он может найти себе более доступный вариант его снятия. Но возможностей страдать о том, что хочется жрать, у него не будет. И да, тот же психолог эффективен лишь для некоторых людей, и лишь в определенных обстоятельствах. Есть много категорий людей, которым он будет не очень актуален. Например 1) люди, не согласные с тем, чтоони жрут неконтролируемо 2) люди, которые не доверяют конкретно своему психологу 3) люди, у которых механизмы рационального мышления подавляются гормональным откликом организма 4) подростки, которые думают, что это модно и еще варианты, варианты... В общем, нельзя сгрести всех их в одну кучу и делать выводы обо всех сразу.  

yu.fartusova, знаю этого дядьку, мотивируюсь его инстаграмом=))) Он клевый, но заставляет ходить в качалку, что идет вразрез с моей философией жизни. Мне кажется, спорт должен быть естественным. Типа там - бегать, прыгать, драться - что в природе бывает. А сесть на стул и 400 раз на педальку нажать - это какая-то фигня))) нет, я не говорю, что это неправильно - это дает результат. Но именно себе я выбрала волейбол и танцы) Это естественно, эстетично и имеет какой-то смысл помимо "накачивания мышц". А жирок сжечь можно и ходьбой, и бегом, и скакалкой - я этим и занимаюсь. У меня не такой запущеный случай, как у моих знакомых с шунтированием:) Булемики - это люди, которые по разным причинам не могут отказаться от еды тогда, когда чувствуют. что они не голодны. То, что кто-то настолько стыдиться своих шоколадок и идет потом их отправлять в унитаз - это уже частный случай. Многие с этим не парятся и просто ЖРУТ :))) И у них неврозы на тему еды и веса - постоянные думы о ней, переживания о цифрах весов. А люди со здоровой психикой просто говорят себе "да, я люблю шашлычки и чтож, пусть я буду жирный из-за этого, но ел, ем и буду есть" - эт более здоровый подход, чем накручивание себя на тему не той цифры, не той по счету шоколадки, думания о еде 50 раз в день итп.  

Ну побудешь в отпуске толстой, зарядишься желанием похудеть, глядя на подтянутых дамочек, мотивируешься. Меня вдохновила твоя подпись в блоге: писать что ешь, абсолютно все". И я тоже игралась с этим: запишу/ не запишу. Но если есть такая проблема, то надо серьёзно подходить к вопросу. Такую же строгость я увидела к Анонимных Пищевых Зависимых. 

Keyioko, я пока что строго:)) 

Trealol, ну да у него силовые! Тягать железки! А мне это понравилось по весомым причинам, блин жалко, что этого твой путь((( 

* не твой путь 

Trealol, Вы ходили к психологу или к психотерапевту? между ними огромная разница. про людей под 200 - согласна, в таком случае, конечно, уже безвыходная ситуация. и здесь я абсолютно с Вами согласна. и ещё вопрос: какой выход Вы видите лично для себя сейчас?  

P.S., про людей за 200 я согласна не просто про вес, а про все, что вы описали, про инвалидность и смерть, с каждым словом согласна 

Специалисты, с которыми я работала имели несколько образований, и как правило, были и психтерами, и психологами (с 5-10 специализациями). Просто я психологию и терапию сама лет 10 изучаю, и да, у терапевтов и психоологов разные подходы и цели их работы. И именно поэтому хорошо работать с людьми с несколькими специализациями - у них больше инструментарий и уж куда больше опыт (чем мой, совещательный с другими "клиентами")) Выход у меня один - не жрать как свинья, заниматься спортом и иметь достаточную занятость, чтобы думанье о еде вышло из привычки.